Effectivement... j'ai été très surpris de voir comme les réponses sont plutôt radicales face à la proposition de mutualisation. La discussion s'éloigne du soucis de pérennité du site et des données pour tourner à une sorte de guerre de clocher. Décourageantsly a écrit : Un peu de lecture sur ce thème :
http://www.pyrenees-team.com/forumpteam ... f=7&t=5565
(page 2, message de "chemineur" vers le milieu, et ce qui a suivi)
On peu résumer que de part et d'autre il y a des réticences
Pour ou contre l'extension vers les pyrénées
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Re: Lien vers les Pyrénées
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Ce sujet aura sans doute la palme du sujet ayant la plus longue durée de vie sur le forum de refuges.info (presque 5 ans) et c'est tant mieux car cela prouve qu'un débat n'est jamais clos et que le paysage évolue.
L'arrivée récente d'une nouvelle fiche dans les Pyrénées : http://www.refuges.info/point/3451/refu ... e-la-glere
attisé par le pro-pyrénées qu'est dominique ;-) relance à nouveau ce débat sur ce que couvre, devrait couvrir, pourrait couvrir refuges.info comme zones géographiques.
Cette nouvelle fiche montre à elle seule qu'il existe des gens, malgré le vide pyrénéen, et malgré les outils qui ne favorisent pas l'ajout dans cette zone que l'intérêt existe toujours.
Ce sondage lui-même montre que l'intérêt pour les refuges des Pyrénées sur refuges.info est majoritaire (sur les exprimés, car boudiou, quel abstentionnisme !)
Alors comme j'aime bien joué la girouette, en passant par oui, puis non, et bien... me voilà de retour pour un "oui"
"oui" parce que :
- démocratiquement, ça semble être "oui" et j'aime que refuges.info montre qu'il n'appartient pas à moi mais à VOUS (et à moi aussi ;-) )
- le site peut tout à fait être étendu aux Pyrénées sans contraintes terribles (de petites modifications qui évoluerons au fil des besoins sont à prévoir, mais rien d'insurmontable)
- Les capacités techniques d'acceuil de refuges.info sont suffisantes pour intégrer 2000 fiches des Pyrénées que ça ne posera pas de problème de place ou de performances
- et parce que j'en connais un qui a les compétences en développement pour faire la majorité du boulot car je le sens super motivé !
Les différents protagonistes de ce débat devraient recevoir un email leur informant de mon nouveau message et je propose de patienter quelques jours pour pouvoir recueillir leurs avis.
Si la majorité démocrato-sondagique de ce sujet reste alors sur un "oui pour l'extension de refuges.info aux Pyrénées", je propose alors de s'atteler ce week end (et après) à la création du découpage initial des Pyrénées en tranches (massifs, départements) ou autre découpage pertinent à cette zone géographique pour commencer à avoir une base afin de ranger pour aider la recherche, la représentation et tout ça (les informaticiens aiment en général bien ranger les choses pour les retrouver plutôt que dans une grosse boite appelée "france")
Vos avis ?
L'arrivée récente d'une nouvelle fiche dans les Pyrénées : http://www.refuges.info/point/3451/refu ... e-la-glere
attisé par le pro-pyrénées qu'est dominique ;-) relance à nouveau ce débat sur ce que couvre, devrait couvrir, pourrait couvrir refuges.info comme zones géographiques.
Cette nouvelle fiche montre à elle seule qu'il existe des gens, malgré le vide pyrénéen, et malgré les outils qui ne favorisent pas l'ajout dans cette zone que l'intérêt existe toujours.
Ce sondage lui-même montre que l'intérêt pour les refuges des Pyrénées sur refuges.info est majoritaire (sur les exprimés, car boudiou, quel abstentionnisme !)
Alors comme j'aime bien joué la girouette, en passant par oui, puis non, et bien... me voilà de retour pour un "oui"
"oui" parce que :
- démocratiquement, ça semble être "oui" et j'aime que refuges.info montre qu'il n'appartient pas à moi mais à VOUS (et à moi aussi ;-) )
- le site peut tout à fait être étendu aux Pyrénées sans contraintes terribles (de petites modifications qui évoluerons au fil des besoins sont à prévoir, mais rien d'insurmontable)
- Les capacités techniques d'acceuil de refuges.info sont suffisantes pour intégrer 2000 fiches des Pyrénées que ça ne posera pas de problème de place ou de performances
- et parce que j'en connais un qui a les compétences en développement pour faire la majorité du boulot car je le sens super motivé !
Les différents protagonistes de ce débat devraient recevoir un email leur informant de mon nouveau message et je propose de patienter quelques jours pour pouvoir recueillir leurs avis.
Si la majorité démocrato-sondagique de ce sujet reste alors sur un "oui pour l'extension de refuges.info aux Pyrénées", je propose alors de s'atteler ce week end (et après) à la création du découpage initial des Pyrénées en tranches (massifs, départements) ou autre découpage pertinent à cette zone géographique pour commencer à avoir une base afin de ranger pour aider la recherche, la représentation et tout ça (les informaticiens aiment en général bien ranger les choses pour les retrouver plutôt que dans une grosse boite appelée "france")
Vos avis ?
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ça, si tu attends qu'un ariègeois change d'avis... (redite)sly a écrit :Ce sujet aura sans doute la palme du sujet ayant la plus longue durée de vie sur le forum de refuges.info (presque 5 ans)
Tu en as probablement deux pour le prix d'un, parce que je pense que le plus gros du boulot sera de définir les "massifs"sly a écrit :parce que j'en connais un qui a les compétences en développement pour faire la majorité du boulot car je le sens super motivé !
Et si les ours s'y remettent !!! Boudiou...
J'ajouterais que, comme sur les Alpes fleurissent nombre de sites référençant les refuges,
puisqu'on a établi le principe d'indépendance et de multiplicité de sources d'info ( http://refuges.info/forum/viewtopic.php?t=4344 ), 2 pour les Pyrénées ce n'est pas trop !
Pas question d'importer les 2000 sites, juste ceux que veulent créer ceux qui veulent s'exprimer sur WRI
Prime à la diversité des sources d'info (pour l'édification du butineur)
Dominique http://chemineur.fr
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Je n'ai pas été clair je crois, je ne proposais pas d'importer de manière automatique 2000 fiches depuis le site des pyrénées (qui n'en a d'ailleurs pas 2000).Dominique a écrit : Pas question d'importer les 2000 sites, juste ceux que veulent créer ceux qui veulent s'exprimer sur WRI
1) Parce que la licence ne le permet pas
2) Parce que ça n'est pas forcément une bonne idée comme tu l'as dis et comme on a pû en débattre.
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Juste un bémol, pour faire désordre : je ne serais pas d'accord pour intégrer sur WRI les refuges ou cabanes ariégeois figurant sur chemineur.fr... pour des raisons personnelles et pour ne pas voir une de mes créations (ou photos) avec la mention : "créateur de cette fiche : Zigomar", alors que le dit Zigomar n'a fait que la compléter ou la modifier à peine en passant. Pas de ça Suzette !! C'est une des raisons majeures qui m'ont fait déguerpir de WRI une première fois ; et je pourrais déguerpir de n'importe où d'ailleurs... Je veux bien partager, à condition que personne ne vienne d'autorité fouiller dans mes poches et prendre ce qui l'arrange. C'est peut être puéril, mais non négociable.Dominique a écrit :ça, si tu attends qu'un ariègeois change d'avis... (redite)sly a écrit :Ce sujet aura sans doute la palme du sujet ayant la plus longue durée de vie sur le forum de refuges.info (presque 5 ans)
Tu en as probablement deux pour le prix d'un, parce que je pense que le plus gros du boulot sera de définir les "massifs"sly a écrit :parce que j'en connais un qui a les compétences en développement pour faire la majorité du boulot car je le sens super motivé !
Et si les ours s'y remettent !!! Boudiou...
J'ajouterais que, comme sur les Alpes fleurissent nombre de sites référençant les refuges,
puisqu'on a établi le principe d'indépendance et de multiplicité de sources d'info ( http://refuges.info/forum/viewtopic.php?t=4344 ), 2 pour les Pyrénées ce n'est pas trop !
Pas question d'importer les 2000 sites, juste ceux que veulent créer ceux qui veulent s'exprimer sur WRI
Prime à la diversité des sources d'info (pour l'édification du butineur)
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Ne commencez rien de ce coté là, le système actuel de gestion de polygones sur refuges.info a bien évolué et on n'aura pas besoin de se coller dans le forum des listes interminables de coordonnées.Dominique a écrit : Tu en as probablement deux pour le prix d'un, parce que je pense que le plus gros du boulot sera de définir les "massifs"
Et si les ours s'y remettent !!! Boudiou...
J'utilise maintenant des outils beaucoup plus simples à utiliser pour gérer ça qu'on pourra utiliser pour gagner plein de temps (outils compatible avec la base openstreetmap qui permettent de faire des aller et retour avec celle-ci)
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Je cite : juste ceux que veulent créer ceux qui veulent s'exprimer sur WRIclaude mauguier a écrit :Juste un bémol, pour faire désordre : je ne serais pas d'accord pour intégrer sur WRI les refuges ou cabanes ariégeois figurant sur chemineur.fr... pour des raisons personnelles et pour ne pas voir une de mes créations (ou photos) avec la mention : "créateur de cette fiche : Zigomar", alors que le dit Zigomar n'a fait que la compléter ou la modifier à peine en passant. Pas de ça Suzette !! C'est une des raisons majeures qui m'ont fait déguerpir de WRI une première fois ; et je pourrais déguerpir de n'importe où d'ailleurs... Je veux bien partager, à condition que personne ne vienne d'autorité fouiller dans mes poches et prendre ce qui l'arrange. C'est peut être puéril, mais non négociable.
Mais tu as raison : ça ne fait pas 2 sites pyrénéens, mais 3 !
Modifié en dernier par Dominique le 13 déc. 2011, 14:52, modifié 1 fois.
Dominique http://chemineur.fr
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je corrige : Pas question de créer les 2000 sites, parce que je n'en connais pas autantsly a écrit :Je n'ai pas été clair je crois, je ne proposais pas d'importer de manière automatique 2000 fiches depuis le site des pyrénées (qui n'en a d'ailleurs pas 2000).Dominique a écrit : Pas question d'importer les 2000 sites, juste ceux que veulent créer ceux qui veulent s'exprimer sur WRI
1) Parce que la licence ne le permet pas
2) Parce que ça n'est pas forcément une bonne idée comme tu l'as dis et comme on a pû en débattre.
Dominique http://chemineur.fr
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Salut à tous,
Je vais assouplir ma position de 2007, je vais répondre: Pourquoi pas ?
Si l'entrée du massif pyrénéen se fait progressivement (comme l'a été refuges.info avec les alpes ou les vosges ou le Jura ) avec des fiches bien renseignées, ce sera un bon complément du site actuel.
Tant qu'il n'y a pas une importation massives de points, Je suis partant .
Je vais assouplir ma position de 2007, je vais répondre: Pourquoi pas ?
Si l'entrée du massif pyrénéen se fait progressivement (comme l'a été refuges.info avec les alpes ou les vosges ou le Jura ) avec des fiches bien renseignées, ce sera un bon complément du site actuel.
Tant qu'il n'y a pas une importation massives de points, Je suis partant .
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Les Pyrénées, ce n'est pas pareil : Il y a peut-être moins de canidés mais plus de plantigrades ! Ce qui doit nous amener à quelques précautions.
Pas d'objection en ce qui me concerne.
Je propose :
- De mettre ou de rajouter la licence des fiches sur WRI plutôt vers le début de la fiche,
- De mettre au débat la possibilité d'ajouter un ou plusieurs hyperliens dans "informations complémentaires", intitulé : "site(s) similaire(s)".
Pas d'objection en ce qui me concerne.
Je propose :
- De mettre ou de rajouter la licence des fiches sur WRI plutôt vers le début de la fiche,
- De mettre au débat la possibilité d'ajouter un ou plusieurs hyperliens dans "informations complémentaires", intitulé : "site(s) similaire(s)".
Pour une montagne libre.
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