jusqu'ou refuges.info s'intéresse-t-il aux gites d'étapes ?

Message par **sly** » 20 juin 2012, 14:13

Voici un exemple :
http://www.refuges.info/point/2845/gite ... -bellacha/

Un commentaire précise :
"Gîte le bellacha:gite d'étape n'est pas vraiment le bon terme à employer c'est un gite de sejour gîte de france 2 épis et chambres d'hôtes rando accueil rando plume"

La question serait donc, jusqu'a quoi voulons nous, sur refuges.info répertorier les gites (d'étape) ?

- A l'extrême il y a les hôtels, mais ça, le statu quoi demeure, on n'en veut pas (mieux fait sur d'autres sites, beaucoup à gérer, etc.)

- Un gite d'étape, en montagne, même accessible par la route, que l'on peut réserver pour une nuit, c'est bien utile et je pense que ça a sa place

Mais les gites de france par exemple, certes ce n'est qu'un label, donc je propose de ne pas se baser la dessus, mais certains sont au centre ville de grenoble et là c'est sûr que c'est plus loin de la philosophie de refuges.info

Voici ce que wikipedia dit de la définition de "gite d'étape" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%AEte_d%27%C3%A9tape

ça parle d'isolation, "un hameau au plus" mais y a-t-il d'autres critères à considérer ?
possibilité d'y rester une seule nuit ?

Pour rappel, voici la définition floue actuelle (a été changée depuis ce message):
http://www.refuges.info/statique/mode_e ... ches_gites

Alors, le gite de bellachat est-il un gite d'étape ? et a-t-il sa place sur refuges.info ?

mots clef : mcgite mcgiteetape

Message par **sly** » 20 juin 2012, 14:17

Je crois qu'en fait je suis en train de refaire ce débat :
http://www.refuges.info/forum/viewtopic.php?p=13124
que j'avais oublié.

C'est juste que cela concerne un nouveau "gite d'étape"

Message par **Claude Mauguier** » 20 juin 2012, 15:27

Je crois, pour faire simple, qu'un gîte d'étape est à la basse montagne ou à la plaine exactement ce qu'est un refuge : hébergement collectif, repas idem, équipements sanitaires tout aussi collectifs, ravitaillement en eau possible, tout ça sur des périodes d'ouverture longues. L'étiquette "Gîtes de France" n'a rien à y voir : ce sont soit des hébergements de vacances plus ou moins ruraux loués à la semaine ou au mois, en maison ou appartements, soit des chambres d'hôtes, où tout ce qui était collectif plus haut devient individuel. A mon avis la distinction est vite faite.
Maintenant, si un randonneur choisit de louer pour lui tout seul une taule pendant une semaine afin de rayonner autour, libre à lui, mais encore une fois ce n'est pas notre créneau ! Sinon, WRI va devenir aussi épais que le Michelin (mais en vert...). Donc "Gîtes de France" = hôtel. Le Bellacha, tout "gîte de groupe" qu'il soit, doit pratiquer une formule hôtelière : il serait curieux qu'on puisse y passer une nuit, arrivant seul avec sac à dos. Ils doivent jouer sur les mots ; mais on peut toujours essayer.
*** EDIT ***
je viens de téléphoner : le Bellacha fonctionne aussi comme gîte d'étape classique et accueille les individuels en formule demi-pension. Ils ont donc trois casquettes :
- gîte de groupe (répertorié et agréé Gites de France),
- Chambres d'hotes (répertorié et agréé Gites de France),
- gîte d'étape (classique)

Message par **sly** » 21 juin 2012, 18:28

Merci bien pour cette recherche, il mérite donc son qualitif de "gite d'étape" (ce qui, il me semble, intéresse le plus refuges.info) au sens où on peut donc réserver pour une nuit seulement.

Tiens, ça me fait penser que c'est un critère que l'on pourrait annoncer, un "gite d'étape" doit pouvoir servir "d'étape", même pour un jour.

Message par **Dominique** » 21 juin 2012, 18:39

sly a écrit :Tiens, ça me fait penser que c'est un critère que l'on pourrait annoncer, un "gite d'étape" doit pouvoir servir "d'étape", même pour un jour.

Note : un hôtel aussi... par définition

Ex: http://refuges.info/point/2302

Message par **sly** » 21 juin 2012, 18:54

c'est vrai ;-)

Mais je n'ai pas dit qu'un gite d'étape en était un uniquement parce que l'on pouvait réserver pour une nuit.

Donc nécessaire, mais pas suffisant.
Exemple, un hôtel n'est pas un gite d'étape parce qu'il est... un hôtel ;-)

Je sais tout à fait, mon cher dominique, que tu souhaiterais voir les hôtels apparaître sur refuges.info, moi non, mais ça ne nous empêche pas d'en discuter.

Tiens, le débat était par là si je me souviens bien :
http://www.refuges.info/forum/viewtopic.php?t=3022

Promis, si un sondage montre qu'en majorité les utilisateurs de refuges.info veulent des hôtels, alors go ! je m'inclinerais sans faire ma mauvaise tête.

Message par **Dominique** » 21 juin 2012, 19:31

Je voulais juste démontrer que la différence est maigre entre un refuge, un gîte et un hôtel, du moins sur le plan de l'utilisateur.

Comme je suis d'humeur badine ce soir, j'irais jusqu’à demander quel statut attribuer à http://refuges.info/point/1206 qui n'est ni un refuge (la route y mène) ni un hôtel (au sens réglementaire)... ni un gîte (car il ne reçoit pas de public non membre) puisque c'est une association, à laquelle on peut adhérer à 19h pour y passer la nuit (et dans lequel nous avons trouvé refuge, nous étant fait copieusement rincer par un copieux orage comme ils savent les servir fin juin dans le coin)

Message par **sly** » 21 juin 2012, 19:35

ok là, t'a trouvé un ovni ;-)

De prim abord j'aurais dis que ce "gite" ne devrait pas être sur le site, mais comme on ne peut devenir membre de l'asso (ce qui revient à se payer la nuit) en même temps qu'on arrive, ben là, oui alors, pourquoi pas

Message par **Claude Mauguier** » 21 juin 2012, 20:12

J'ai supprimé aujourd'hui un "gîte" qui est en fait une location de vacances à la semaine (ou au mois), inaccessible à la journée pour un isolé, et couramment appelée "meublé", au S du col du Festre. Car si on commence à faire entrer ces hébergements, on n'a plus qu'à adhérer aux GdF, abritel, interhome et tutti quanti et à inscrire aussi sur WRI les casinos, cercles de jeux et autres amusements....

Charlinette · Message par **Charlinette** » 21 juin 2012, 20:45

La notion d'une salle hors cas disponible peut peut-être être un critère aussi à retenir ?

Message par **Dominique** » 21 juin 2012, 20:59

Claude Mauguier a écrit :J'ai supprimé aujourd'hui un "gîte" qui est en fait une location de vacances à la semaine (ou au mois), inaccessible à la journée pour un isolé, et couramment appelée "meublé", au S du col du Festre. Car si on commence à faire entrer ces hébergements, on n'a plus qu'à adhérer aux GdF, abritel, interhome et tutti quanti et à inscrire aussi sur WRI les casinos, cercles de jeux et autres amusements....

Pour une autre raison, ce genre de point nécessite d'être référencé: les cabanes marquées par un picto abri ou refuge sur les cartes courantes mais transformées en location à moyen terme.
C'est malheureusement le cas d'un certain nombre de cabanes ONF ex: http://refuges.info/point/2972

Message par **Claude Mauguier** » 22 juin 2012, 07:57

Dominique a écrit : Pour une autre raison, ce genre de point nécessite d'être référencé: les cabanes marquées par un picto abri ou refuge sur les cartes courantes mais transformées en location à moyen terme.
C'est malheureusement le cas d'un certain nombre de cabanes ONF ex: http://refuges.info/point/2972

Oui, l'ONF a de fait entamé une privatisation rampante de ses cabanes inutilisées, dans le cadre du schéma "Recouvrance", dans le but de rentabiliser ses équipements, sans même une soupente-abri pour le passant occasionnel. Je comprends ton optique : ne pas se faire d'illusion quant aux possibilités de s'abriter et aller voir ailleurs. La chose se défend pour un organisme public. Quant aux structures privées, on retombe dans la catégorie GdG, abritel et consorts et là leur présence sur WRI ne se justifie plus vraiment.

Message par **sly** » 27 juin 2012, 12:31

Charlinette a écrit :La notion d'une salle hors sac disponible peut peut-être être un critère aussi à retenir ?

C'est obligatoire pour les refuges, ça ne l'est pas (et dans les faits pas à ma connaissance) pour les gites

fiannae · Message par **fiannae** » 27 juin 2012, 20:15

Bjr,

Obligatoire pour les refuges du Club Alpin. Pour ceux gérés par une association ou une commune, je l'ignore mais pour les privés, un coin hors sac est facultatif.

Message par **sly** » 27 juin 2012, 20:37

S'ils sont situés en France, ils ne devrait avoir droit à l'appellation "refuge"

C'est cette règle (entre autre) que nous appliquons sur refuges.info pour choisir entre refuges ou gites, mais étendu aussi aux autres pays

cf :
http://www.refuges.info/statique/mode_e ... s_gard%E9s

"Lorsque le refuge est gardé, cet espace comprend au moins une salle permettant de consommer ses propres provisions.
Lorsque le refuge n'est pas gardé, cet espace offre également un hébergement sommaire."